Iván Lewis Trío (y II)
- Autor R. Mutt
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R. Mutt
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Que uno se cansa de hacer siempre la misma foto, aunque al final siempre hago la misma foto.
Un saludo.
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Buenos momentos y buena serie. Es solo curiosidad, en la primera (sobre todo en los platillos) y la tercera (sobre todo en el chaleco y la camisa), se ven bandas horozontales, pueden ser por la iluminación led? Me llama la atención que se ven solo en algunas partes.
Saludos !
Buenos momentos y buena serie. Es solo curiosidad, en la primera (sobre todo en los platillos) y la tercera (sobre todo en el chaleco y la camisa), se ven bandas horozontales, pueden ser por la iluminación led? Me llama la atención que se ven solo en algunas partes.
Saludos !
R. Mutt
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Puede ser lo que comentas, @nsrbcn, de hecho tengo una serie de otro concierto donde esas bandas oscuras son más evidentes y quería preguntar en el foro a qué se deben y cómo evitarlas. Lo curioso es que las bandas salieron en fotografías tomadas en un lugar en el que suelo hacer fotos y dónde hasta la sesión anterior no me había dado cuenta de ese efecto, creo que no lo hacía, y lo que es seguro es que el dueño del recinto no ha cambiado la iluminación.
Fin a ver si alguien del foro sabe a qué se deben y cómo solucionarlo.
Un saludo.
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Se que el obturador electronico produce bandas muy visibles (siempre las he visto además más anchas) y que con obturador mecanico también pueden ocurrir según la velocidad de obturación usada. Podrías mirar si la velocidad es distinta en esas fotos que la usada en las que no presentan las bandas. También la cámara debe de tener en algún menú una opción Anti-flicker, antiparpadéo o similar, si es que es eso. Lo que más me ha llamado la atención es que las bandas son delgadas y parece que solo están en algunas partes de la imagen, como si el problema viniera de algún foco concreto de luz que ilumina esas partes concretas.
Saludos !
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Se que el obturador electronico produce bandas muy visibles (siempre las he visto además más anchas) y que con obturador mecanico también pueden ocurrir según la velocidad de obturación usada. Podrías mirar si la velocidad es distinta en esas fotos que la usada en las que no presentan las bandas. También la cámara debe de tener en algún menú una opción Anti-flicker, antiparpadéo o similar, si es que es eso. Lo que más me ha llamado la atención es que las bandas son delgadas y parece que solo están en algunas partes de la imagen, como si el problema viniera de algún foco concreto de luz que ilumina esas partes concretas.
Saludos !
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Caramba, y uno pensando en que el chaleco era así, con esas bandas... no estoy para moderneces... 
Si has usado el obturador electrónico o el disparo silencioso, que hace lo mismo, eso tiene pinta de ser el efefcto banding, producido por ciertas luces led. Y digo ciertas porque, en ocasiones, yo no he tenido problemas y en otras sí. Saludos.
Si has usado el obturador electrónico o el disparo silencioso, que hace lo mismo, eso tiene pinta de ser el efefcto banding, producido por ciertas luces led. Y digo ciertas porque, en ocasiones, yo no he tenido problemas y en otras sí. Saludos.
Creo que es éste el ajuste al que te refieres. Saludos.
R. Mutt
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Caramba, y uno pensando en que el chaleco era así, con esas bandas... no estoy para moderneces...
Si has usado el obturador electrónico o el disparo silencioso, que hace lo mismo, eso tiene pinta de ser el efefcto banding, producido por ciertas luces led. Y digo ciertas porque, en ocasiones, yo no he tenido problemas y en otras sí. Saludos.
Buenas. A ver si consigo hacer un resumen de la situación que sea entendible. El banding o flickering del chaleco no lo tengo del todo claro porque le resto de las fotos salieron bien (pudo deberse a un determinado juego con las luces del recinto, no lo niego). Después de ese concierto fui a otro en un bar dónde suelto tirar y no me había dado problemas hasta esta última vez en el que las bandas aparecen de una forma más acusada (en unas fotos, no en todas. Subo un ejemplo). Un tercer concierto en el mismo local de las fotos de este post: ningún problema, puede que el juego de luces del espectáculo fuera diferente. En resumen: unas veces sí y otras no.
En cuanto a las soluciones he mirado alguna cosa en la red y dentro de lo que se propone está lo siguiente:
- Cambiar al disparador mecánico: mal asunto por el tema del ruido.
- Hacer el ajuste que propone @Berna. Tampoco me satisface la solución porque hay que ajustar tiempos mútlplos de la frecuencia de la red ( 50 Hz) y aunque la cámara podría sincronizarlos de forma automática, es un poco rollo porque el dial de los tiempos de exposición funciona de forma muy lenta (este es un problema que tenía al principio de utilizar la cámara) y durante los conciertos voy cambiando los tiempos para obterner fotos "diferentes".
- Hay una solución en el procesado con el programa DaVinci.: no he llegado a probarlo así que desconozco los resultados., pero me da la impresión de que va más enfocado al vídeo.
Un saludo.
Dejo otra toma de casi el mismo momento, con el mismo encuadre y otros parámetros de velocidad, en la que no se nota el flickering:
Última edición:
El efecto del banding o flickering (no sabía ésta denominación) sale, a veces sí, a veces no. Yo siempre en las veladas de boxeo tiro unas cuantas fotos, 20, 30 y miro cómo están. En una ocasión tomé dos fotos y estaban bien. Al cabo de una hora, revisando, vi que tenían las dichosas franjas. Ésta aparición o no tiene su explicación. Como el efecto se produce por los leds, que no emiten luz constante, si coinciden las tomas con el momento bueno... pues genial. El problema es cuando no coincide.
Poner la opción de ajuste sin parpadeo no te va a molestar. La máquina solita aumenta o disminuye una mínima cantidad de tiempo que no afecta a la velocidad escogida. En el ejemplo del manual web aparece escogida una velocidad de 1/250 y la máquina decidió tomar a 1/250.6 Esas diferencias yo las considero despreciables para nuestros propósitos pero deben ser estupendas para evitar o disminuir el banding.
He seguido mirando la foto del señor del chaleco y creo que esa tela aumenta el efecto. No he leído nada sobre ello ni tengo conocimientos para asegurar, pero estoy convencido que esas telas que "brillan" son más propensas al efecto. Algo así como la ropa con rayas en TV, que no se usan por el efecto moiré.
Y ojo con las dichosas luces, que yo he fotografiado con leds en casi todas las veladas y unas producen el efecto y otras no. Para mi es un misterio. Y olvídate de preguntar a nadie sobre el tipo de luz, que te miran como, ¿éste será de aquí o habrá venido de marte???
La otra opción es el obturador mecánico. Si tomas en modo sencillo, de una en una, no creo que sea para tanto. Y con la música y tal, hasta puedes pasar desapercibido, espero
. Total, llevar iluminación adicional de flashes y paraguas va a ser peor... así que al obturador mecánico
. Saludos R. Mutt
Poner la opción de ajuste sin parpadeo no te va a molestar. La máquina solita aumenta o disminuye una mínima cantidad de tiempo que no afecta a la velocidad escogida. En el ejemplo del manual web aparece escogida una velocidad de 1/250 y la máquina decidió tomar a 1/250.6 Esas diferencias yo las considero despreciables para nuestros propósitos pero deben ser estupendas para evitar o disminuir el banding.
He seguido mirando la foto del señor del chaleco y creo que esa tela aumenta el efecto. No he leído nada sobre ello ni tengo conocimientos para asegurar, pero estoy convencido que esas telas que "brillan" son más propensas al efecto. Algo así como la ropa con rayas en TV, que no se usan por el efecto moiré.
Y ojo con las dichosas luces, que yo he fotografiado con leds en casi todas las veladas y unas producen el efecto y otras no. Para mi es un misterio. Y olvídate de preguntar a nadie sobre el tipo de luz, que te miran como, ¿éste será de aquí o habrá venido de marte???
La otra opción es el obturador mecánico. Si tomas en modo sencillo, de una en una, no creo que sea para tanto. Y con la música y tal, hasta puedes pasar desapercibido, espero
. Total, llevar iluminación adicional de flashes y paraguas va a ser peor... así que al obturador mecánico. Saludos R. Mutt
R. Mutt
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Grracias por contestar, @Berna.El efecto del banding o flickering (no sabía ésta denominación) sale, a veces sí, a veces no. Yo siempre en las veladas de boxeo tiro unas cuantas fotos, 20, 30 y miro cómo están. En una ocasión tomé dos fotos y estaban bien. Al cabo de una hora, revisando, vi que tenían las dichosas franjas. Ésta aparición o no tiene su explicación. Como el efecto se produce por los leds, que no emiten luz constante, si coinciden las tomas con el momento bueno... pues genial. El problema es cuando no coincide.
Poner la opción de ajuste sin parpadeo no te va a molestar. La máquina solita aumenta o disminuye una mínima cantidad de tiempo que no afecta a la velocidad escogida. En el ejemplo del manual web aparece escogida una velocidad de 1/250 y la máquina decidió tomar a 1/250.6 Esas diferencias yo las considero despreciables para nuestros propósitos pero deben ser estupendas para evitar o disminuir el banding.
He seguido mirando la foto del señor del chaleco y creo que esa tela aumenta el efecto. No he leído nada sobre ello ni tengo conocimientos para asegurar, pero estoy convencido que esas telas que "brillan" son más propensas al efecto. Algo así como la ropa con rayas en TV, que no se usan por el efecto moiré.
Y ojo con las dichosas luces, que yo he fotografiado con leds en casi todas las veladas y unas producen el efecto y otras no. Para mi es un misterio. Y olvídate de preguntar a nadie sobre el tipo de luz, que te miran como, ¿éste será de aquí o habrá venido de marte???
La otra opción es el obturador mecánico. Si tomas en modo sencillo, de una en una, no creo que sea para tanto. Y con la música y tal, hasta puedes pasar desapercibido, espero
Ya está claro el origen, la iluminación led, y su arbitrariedad, unas veces sí y otras no.
En cuanto a la solución, descarto el obturador mecánico porque no quiero molestar ni ser molestado por ruiditos (soy uno de los raros que no soportan en los cines las bolsas de patatas fritas ni las consultas al WAPP o a la hora en la oscuridad del recinto, tampoco otros ruidos). La opción de activar el disparo sin parpadeo, lo volveré a mirar pero creo que algo así me pasaba al principio, es que la ruleta de la velocidad de disparo funciona con incrementos muy lentos y no me dejaba, poner valores por debajo de un determinado límite (insisto en que ahora hablo de memoria, en que debo volver a mirarlo).
Seguiré investigando (llamé ayer al bar -desde Marte, tengo confianza con el dueño y buena línea- para saber si habían tocado la iluminación, y me dijo que no era el caso) para intentar dar con la solución pues hasta la fecha no me había producido este problema (¿suerte quizá?)
Si doy con alguna solución ya te informaré.
Un saludo.
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Supongo que se ven las bandas verticales (en esta penultima foto) porque la cámara esta girada, el tiro es en vertical. Las bandas son más habituales usando oburador electrónico que mecánico y me parece que la opción antiflicker en la mayoría de las cámaras solo está disponible con obturador mecánico. He mirado las velocidades que has usado y las fotografías que no tienen bandas son a 1/60 y las que sí las tienen a 1/125 y esa penúltima (la vertical de las bandas más anchas) a 1/250. Según leo, estas velocidades son más rapidas que la frecuencia de parpadeo del led (que probablemente sea de 1/100) por eso lo muestran, velocidades más lentas promedian la diferencia de luminosidad. Curiosamente parece que 1/125 "sintoniza" con el parpadeo solo la mitad inferior de la foto.
Saludos !
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Supongo que se ven las bandas verticales (en esta penultima foto) porque la cámara esta girada, el tiro es en vertical. Las bandas son más habituales usando oburador electrónico que mecánico y me parece que la opción antiflicker en la mayoría de las cámaras solo está disponible con obturador mecánico. He mirado las velocidades que has usado y las fotografías que no tienen bandas son a 1/60 y las que sí las tienen a 1/125 y esa penúltima (la vertical de las bandas más anchas) a 1/250. Según leo, estas velocidades son más rapidas que la frecuencia de parpadeo del led (que probablemente sea de 1/100) por eso lo muestran, velocidades más lentas promedian la diferencia de luminosidad. Curiosamente parece que 1/125 "sintoniza" con el parpadeo solo la mitad inferior de la foto.
Saludos !
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R. Mutt
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Gracias por el interés que te has tomado, @nsrbcn y por la idea aportada. Leo que tienes razón, que el antiflicker funciona con el obturador mecánico, lo que me inhabilita esta solución por el ruido generado. Intentaré (?) disparar con velocidades bajas a ver cómo se da. Lo curioso es que hasta estas dos últmas sesiones no se había manifestado el efecto.
Un saludo.
Copio y pego lo que me dice sobre este problema la IA
4
En general, la función Anti-flicker (o antiparpadeo) tradicional NO funciona con el obturador electrónico en la mayoría de las cámaras, ya que está diseñada para sincronizarse con los movimientos de las cortinillas físicas del obturador mecánico.
Sony +1
Sin embargo, las cámaras modernas de gama alta ofrecen soluciones específicas para este problema cuando se usa el obturador silencioso (electrónico).
Aquí tienes el desglose detallado:
1. ¿Por qué no funciona el Anti-flicker estándar?
- Mecánica vs. Electrónica: La función anti-flicker estándar espera a que la iluminación artificial (50Hz/60Hz) esté en su punto máximo de brillo para disparar las cortinillas mecánicas.
- Rolling Shutter (Obturador de barrido): El obturador electrónico lee el sensor línea por línea. Si la luz parpadea durante esta lectura (que es más lenta que el obturador mecánico), se producen bandas horizontales de luz y oscuridad (banding) que el anti-flicker estándar no puede corregir.
2. ¿Cómo solucionarlo con Obturador Electrónico?
- HF Anti-flicker (High-Frequency): Cámaras avanzadas (ej. Canon R3, R5 II, Sony A1, A7R V) tienen un modo de "Alta Frecuencia" o "Variable Shutter". Este permite ajustes de velocidad de obturación extremadamente precisos (ej. 1/119.9s en lugar de 1/120s) para sincronizarse con luces LED rápidas.
- Ajuste Manual (Sincronización): En modo de video o con "Variable Shutter", puedes ajustar la velocidad de obturación hasta que las bandas desaparezcan en la pantalla.
3. Soluciones alternativas para parpadeo
- Volver al obturador mecánico: Es la forma más fácil de hacer que el sistema anti-flicker estándar funcione en la mayoría de las cámaras.
- Regla de la frecuencia eléctrica: Ajusta la velocidad de obturación a un múltiplo de la corriente alterna local:
- Europa/Asia (50Hz): Velocidades 1/50, 1/100, 1/200.
- América (60Hz): Velocidades 1/60, 1/120, 1/240.
Última edición:
R. Mutt
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Se supone que funciona con los múltiplos de la frecuencia del país en cuestión, o sea que sí, que debería funcionar a 1/400.
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