Consulta técnica Full Frame vs APS-C

rarteagasf

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Hola,

He leído mucho sobre este tema, pero hay una duda que no consigo aclarar. Cuando nos recomiendan una distancia focal para un determinado tipo de fotografía, lo hacen en referencia a FF. Los que trabajamos con APS-C ¿tenemos que hacer los cálculos para saber que objetivo adquirir?

Por ejemplo, si en una revista recomiendan un 105 mm para retrato, el poseedor de una cámara APS-C deberá comprar un 70 mm (105/1,5) o directamente un 105 mm para su cámara?

Gracias.
 
Normalmente se habla de la focal del objetivo, como sabrás un 105mm es un 105mm tanto en APS-C como en FF (Cambia el ángulo de visión).
Si quisieras obtener el mismo encuadre o ángulo de visión manteniendo la distancia al sujeto tendrías que aplicar el "recorte".
No se si me he explicado bien, contestar con el móvil es un suplicio.
Un saludo
 
Gracias Migapa. Lo que quiero saber es si al comprar un 105 mm. APS-C ya viene preparado para obtener el mismo encuadre que la versión FF. En otras palabras ¿si quiero obtener el mismo ángulo de visión y a la misma distancia del sujeto, tendría que buscar un 105 mm. APS-C o un 70 mm. APS-C?
Un saludo,
 
Un 70 mm sin más (no hay 70 APS-C o 70 FF) para mantener el angulo y la distancia.
 
Perfectamente aclarado por Migapa, pero cuando te surjan ese tipo de dudas busca un amigo que tenga una FF de Sony, miras en ambas cámaras algo con el mismo objetivo y ves la diferencia.

Creo que cada vez es mas fácil encontrar a alguien que tenga una Sony FF, con la montura antigua era mas difícil.
 
Un detalle que tienes que tener en cuenta es que los objetivos FF son compatibles con un cuerpo aps-c, sin embargo los objetivos específicos para aps-c no son aptos para una cámara FF.
 
En el caso de Sony sí son aptos en los dos sentidos. La diferencia es que las FF de Sony se pondrán en modo APSC, pero el objetivo lo puedes montar y usar sin problemas
 
mellamoa dijo:
En el caso de Sony sí son aptos en los dos sentidos. La diferencia es que las FF de Sony se pondrán en modo APSC, pero el objetivo lo puedes montar y usar sin problemas
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De acuerdo, pero en el caso de un objetivo aps-c en un cuerpo FF no aprovecharás la totalidad del sensor.
 
Buenas Rafael, como bien te han dicho un objetivo de una distancia focal determinada, tiene esa distancia, eso es impepinable, un objetivo de 60 mm es porque su distancia entre el centro óptico del objetivo y el sensor es de 60mm y eso es igual en Aps-c como en FF.
Entonces en donde viene la duda, la confunsión o el problema, pues muy fácil.
Un objetivo de 60 mm en FF por ejemplo no se comporta igual que un objetivo de 60 mm en Aps-c, si ponemos como referencia esos 60mm en un FF nos daríamos cuenta que sacamos en la foto un encuadre mas abierto es decir caben más cosas por los extremos que con su homólogo de 60 mm en una cámara APS-c los cuales se corrospondería a un objetivo (en el caso de Sony) de aproximadamente 90mm en FF. Y para sacar lo mismo que en FF con ese 60mm necesitaríamos montar un objetivo en una cámara Aps-c de 40mm (40mm x 1.5) = 60mm en FF

Puede parecer un poco lioso pero no lo es me explico, un objetivo con una focal determinada, montado en una APS-C nos dará una foto equivalente en FF, al multiplicar el factor del recorte del sensor es decir x 1.5. por la distancia focal del objetivo. De tal manera que:
Un objetivo en aps-c de 18mm nos da una foto equivalente a si montamos un 27mm en una FF
Por eso los 50mm en una APS-c están muy aconsejados para retratos, porque la foto que arrojan sería similar a montar un 75mm en FF.
Con lo cual esos 105, no serían necesarios en Aps-c y deberías irte a un 70mm como bien dices para que tu foto equivaliese.
Cada marca con sus sensores tienen factores de recorte diferentes, se que Nikon o Sony es x 1.5 y en el caso de Canon x 1.6.

Quédate con que lo que montes en una a6000 deberás de multiplicar por 1.5 para saber a que equivaldría en FF.
 
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Gracias Could por pasarte y ayudar a despejar mis dudas. Hacía ya tiempo que no te leía.
Un saludo,
 
rarteagasf dijo:
Gracias Could por pasarte y ayudar a despejar mis dudas. Hacía ya tiempo que no te leía.
Un saludo,
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Si Rafaél. hace tiempo que estoy muy liado con mi trabajo y casi no tengo tiempo para nada, leo un poco por encima, pero poco más, llevo unos 6 meses que estoy muy liado y por desgracia tengo las aficiones casi abandonadas, un lástima.
 
COULD dijo:
Si Rafaél. hace tiempo que estoy muy liado con mi trabajo y casi no tengo tiempo para nada, leo un poco por encima, pero poco más, llevo unos 6 meses que estoy muy liado y por desgracia tengo las aficiones casi abandonadas, un lástima.
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Son rachas por las que se pasa. Más pronto que tarde podrás volver a ellas.
 
Refloto este tema antiguo porque tengo una duda existencial:
Un objetivo 60mm "FF" en una cámara APSC va a dar el encuadre de un 90mm en FF (factor 1,5)
Pero un objetivo 60mm "APSC" en una cámara APSC, ¿también dará el encuadre de un 90 en FF?
Es decir, los objetivos que específicamente se comercializan para cámara APSC, ¿también aplican el factor de corrección de 1,5?
En ese caso, ¿qué diferencia la construcción o configuración óptica de objetivos FF/APSC?
 
mizar dijo:
Refloto este tema antiguo porque tengo una duda existencial:
Un objetivo 60mm "FF" en una cámara APSC va a dar el encuadre de un 90mm en FF (factor 1,5)
Pero un objetivo 60mm "APSC" en una cámara APSC, ¿también dará el encuadre de un 90 en FF?
Es decir, los objetivos que específicamente se comercializan para cámara APSC, ¿también aplican el factor de corrección de 1,5?
En ese caso, ¿qué diferencia la construcción o configuración óptica de objetivos FF/APSC?
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Según yo lo entiendo, un objetivo FF permite que las fotos obtenidas llenen el sensor de FF. Si usas éste objetivo en un sensor aps-c la foto será recortada al tamaño del sensor aps-c.

Si usas un objetivo aps-c en una FF, la cámara cambiará a formato aps-c para obtener una foto completa (en formato aps-c) y si no se cambia, obtendrás unas zonas negras en la parte exterior de la foto, que corresponden con la parte que el objetivo no llega a cubrir.

Cuando usas una cámara sensor aps-c, uses el objetivo que uses (FF/aps-c) el factor de reducción se produce igual. Es decir, un 50mm se "convertirá" en 75mm uses el objetivo que uses.

Que sepa, ésto pasa porque cuando hablamos de focales -y las marcas así lo hacen- siempre nos referimos a distancia focal en FF, por lo que si cambiamos de tamaño de sensor, a esa medida de focal hay que establecer el factor de reducción. Por ejemplo, el 50mm sería un 100 en cuatro tercios. Uno de los motivos que hacen que guste mucho ese formato de sensor para teles, ya que con poco peso y tamaño un 300 se "convierte" en 600mm.

Si yerro, los compañeros del foro me corregirán. Saludos!
 
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Puessssss de acuerdo en todo. Pero sigo con la duda o es que me confusiono mucho...
Por poner un ejemplo muy simplificado:
- Cámara Sony A6500 APSC + Objetivo Sigma 60mm Apsc: La foto resultante es como tomada con un 90mm fijo
- Cámara Sony A6500 APSC + Objetivo 7 Artisans 60mm FF: La foto resultante también es como tomada con un 90mm fijo.

Entonces... ¿Qué diferencia hay entre ambos?
- Cámara Sony A7III FF + Objetivo Sigma 60mm Apsc: La foto resultante es un 60mm con un viñeteado circular negro
- Cámara Sony A7III FF + Objetivo 7 Artisans 60mm FF: La foto resultante es un 60mm, sin ningún tipo de viñeteado negro.
¿Correcto?


[El 7 Artisans igual me he inventado si es FF pero es por usarlo de ejemplo, creo que hay un Sony 28-60 FE, que en la posición máxima serviría para el ejemplo ]
 
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Hola, aunque la distancia focal es una propiedad física del objetivo, suele hablarse de su “equivalente en formato completo (FF)” para poder comparar el ángulo de visión (el encuadre que dices tú) entre distintos tamaños de sensor, independientemente de que el objetivo sea para FF, formatos de sensor más pequeño como m43 o APS-C o formatos de sensor más grande como el formato medio.

Para comparar el ángulo de visión con el del formato completo, se aplica un factor de recorte según el tamaño del sensor. En FF el factor seria de 1x, es decir tal cual lo que dice el objetivo, en formato m43 habría que multiplicar por 2, en APSC por 1,5 y en formatos más grandes como por ejemplo el que usan Hasselblad o Fuji de formato medio, hay que multiplicar por 0,8.

Dejando aparte el tema de la distancia focal y el ángulo de visión equivalente, la diferencia entre objetivos nativos de un formato es que cubren el tamaño del sensor de ese formato, es decir, que son capaces de proyectar una imagen de tamaño suficiente para cubrirlo. Un objetivo FF cubre el formato de sensor de tamaño FF y cubre sobradamente el de un sensor APS-C porque es más pequeño. Pero al revés la cosa normalmente no funciona. Un objetivo APS-C en general no cubre completamente el sensor FF de mayor tamaño, y por tanto produciría ese viñeteado exagerado.

Saludos !
.
 
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Vale, creo que lo entiendo mejor...
1) Si quieres que la "focal resultante" en sensor APSC sea de 90mm, usa un 60mm APSC
2) Si quieres lo mismo en sensor FF, usa un 90mm FF, porque aunque siga dando el mismo encuadre que el caso anterior, está optimizado para llenar todo ese sensor con la máxima definición y calidad.
3) Y si pones un 60mm FF en sensor APSC, estás obteniendo como en el caso 1) los 90mm, pero estás "desaprovechando" mayor coste económico, sin ganar ni calidad, ni definición, ni detalle.
 
mizar dijo:
Vale, creo que lo entiendo mejor...
1) Si quieres que la "focal resultante" en sensor APSC sea de 90mm, usa un 60mm APSC
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No le pongas apellido al objetivo, usa un 60mm

mizar dijo:
2) Si quieres lo mismo en sensor FF, usa un 90mm FF,
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No le pongas apellido al objetivo, usa un 90mm

Como se ha comentado varias veces la longitud focal de un objetivo un caracteristica fisica del objetivo independientemente del tamaño del sensor, lo que cambia es el ángulo de visión.

mizar dijo:
porque aunque siga dando el mismo encuadre que el caso anterior, está optimizado para llenar todo ese sensor con la máxima definición y calidad.
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Tanto en el caso 1 como en caso 2 se utilizara todo el sensor en captura.

mizar dijo:
3) Y si pones un 60mm FF en sensor APSC, estás obteniendo como en el caso 1) los 90mm, pero estás "desaprovechando" mayor coste económico, sin ganar ni calidad, ni definición, ni detalle.
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Si en cuanto a que normalmente los objetivos APS-C son más económicos, pero hay que tener en cuenta que los objetivos FF te serviran tanto en APS-C como FF y posiblemente a largo plazo sean más rentables.

Por otro lado si usas en objetivo FF en APSC esta aprovechando la parte central del objetivo que suele ser la que mayor calidad tiene.

PD: Si que tendras diferencias técnicas según uses el caso 1 o 3 y el caso 2. Al utilizar una focal "real" diferente (60mm contra 90 mm) tendras un profundidad de campo diferente en las imagenes. En el caso 1 y 3 al usar una focal "real" más corta tendras mayor Profundidad de Campo (por supuesto si utilizas la misma distancia al sujeto y abertura en ambas tomas).
 
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